Praqueles que não dimensionaram o significado dessa nova etapa do conflito no Oriente Médio, é uma etapa em que os Estados Unidos estão tentando manter seu domínio ou hegemonia no Oriente Médio, por isso que correu para defender Israel logo em outubro de 2023 com outros membros da OTAN, destacadamente o Reino Unido (que muitos no Brasil só entendem o termo se a gente citar o país pelo nome de "Inglaterra").
Podemos e provavelmente estamos presenciando outra onda de descolonização no mundo, que sempre estouram no declínio do poder de Império de alguns países, em conflito entre esses países e na mudança de eixo econômico pra outra região ou país, caso atual a transição do eixo EUA/Europa Ocidental pra Ásia/China.
Após a segunda guerra mundial com a destruição da Europa várias colônias da Europa na Ásia e África, remanescentes, começaram processos de independência e sangrentos, por repressão das "Metrópoles", vide a guerra da Argélia com seus 1 milhão de mortos (https://en.wikipedia.org/wiki/Algerian_War), a França "vencedora" da segunda guerra sobre o nazismo de Hitler (como costuma ser retratada erroneamente pois viveu sob regime colaboracionista na segunda guerra) partiu para uma guerra sangrenta pra manter a Argélia a ferro e fogo sob seu "tacão" (domínio).
O mesmo ocorreu em vários países africanos e da Ásia, a revolução chinesa em 1949 (https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Communist_Revolution).
A guerra de libertação da Indochina (que muitos só conhecem por Vietnã, Laos e Camboja https://pt.wikipedia.org/wiki/Indochina_Francesa), primeiro da mão dos franceses, que assim que tombaram abriram espaço pros norte-americanos entrarem em conter o avanço da guerrilha do Vietnã do Norte, que sairia vitorioso em 1975 unificando o Vietnã em uma República expulsando os Estados Unidos daquele país. Os norte-americanos ficavam pelo Vietnã do Sul, sob seu domínio, em guerra contra as guerrilhas comunistas do Vietnã do Norte.
A guerra do Vietnã trata-se de uma Guerra de Independência (https://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_do_Vietn%C3%A3) sobretudo.
Guerras de independência geralmente possuem teor revolucionário, de libertação nacional, provocam profundas mudanças nos países que se livram das ex-Metrópoles.
O mesmo processo do passado (houve outras ondas de descolonização: das Américas ao longo do século XIX, após a segunda guerra etc) pode estar se repetindo na África (vários países se levantaram contra a opressão colonial francesa expulsando a França de seus países) e no Oriente Médio, vide o conflito da Palestina (área dominada por Israel ancorado nos Estados Unidos e Europa Ocidental), Líbano e todos os atores envolvidos alvos do consórcio norte-americano/europeu e israelense, em que as partes mais fortes (Estados Unidos destacadamente e Reino Unido e outros europeus em segundo plano) operam pra conter o avanço de China/Rússia e BRICS sobre as reservas de petróleo e gás dessa região do globo.
Estava vendo um vídeo de canal de esquerda (não memorizei o nome, coloco nos comentários se lembrar) sobre a situação do Líbano/Irã e cia e me veio à mente a questão porque alguém mencionou algo similar por lá, o Breno Altman vem tocando no assunto em relação aos EUA e a contenção com a China (fez um vídeo hoje sobre isso (https://www.youtube.com/watch?v=bsKn1kUPARw "ESTADOS UNIDOS APOSTAM NA TERCEIRA GUERRA? - ANÁLISE DE BRENO ALTMAN").
Um adendo: esse texto aqui foi escrito há vários dias (desde o dia 10 último ou antes), não foi publicado antes por falta de revisão e alguns detalhes, porque impressiona a convergência (comento sobre isso no fim com outro texto de fora).
Pros que acham que o conflito vai "acabar amanhã" e afins, e até pode (parcialmente, depende da escalada com o Irã, que é ator central no Oriente Médio), já estamos dentro de um conflito de escala muito maior.
Os Estados Unidos não terão muito tempo daqui a uns anos pra tentar uma contenção militar da China, já que não consegue conter mais o gigante chinês pela via tecnológica, econômica, e também mira a Rússia, que restaurou seu estatus de potência mundial e tem forte aliança com a China (são cabeças dos BRICS).
Memorize o ano "2030", até 2030 a China ultrapassará a economia dos EUA ("China’s Economy Could Overtake US Economy by 2030", artigo de 2022, mantido os padrões atuais https://www.voanews.com/a/chinas-economy-could-overtake-us-economy-by-2030/6380892.html), e já ultrapassou pelo cálculo de Paridade do poder de Compra https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_PIB_(Paridade_do_Poder_de_Compra)).
Ou seja, as "portas" até pro uso da "via militar" (pelos EUA) pra conter a China estão se fechando até 2030, por isso a violência e agressão nos conflitos da Ucrânia e Oriente Médio. No cálculo do PIB por poder de compra a "União Europeia" aparece à frente dos Estados Unidos (um dos motivos pelos quais também é alvo, apesar de se apresentar como "parceira" dos EUA nos conflitos, os EUA miram e atacam o mundo inteiro).
Então certas simplificações que circulam em alguns canais de direita sobre esses conflitos na "Youtubesfera brasileira" (tinha que ser) soam como "coisa mirabolante", "coisa exótica", "negação" e coisas do tipo (vi essa postura aos montes dos ditos "revis" sobre o assunto da segunda guerra, que devem estar atordodos há alguns anos não entendendo "que mundo é esse que vivemos de uma década pra cá"), por conta de uma posição refratária de alguns negando a questão do caráter expansionista do projeto colonial de Israel (o papel de Israel no conflito é consolidar o projeto sionista pra Palestina pra depois querer se expandir na direção da "Grande Israel", que abocanha vários outros países da região, só que sem força pra isso atualmente exceto se os Estados Unidos endossarem e entrarem na contenda pra proporcionar isso, o que não significa que terá sucesso na "empreitada", já estão cercados por todos os lados desde 2023).
Vale a pena ler também, os textos e vídeos convergem pro mesmo ponto: https://www.newyorker.com/news/daily-comment/how-ten-middle-east-conflicts-are-converging-into-one-big-war ("How Ten Middle East Conflicts Are Converging Into One Big War. The U.S. is enmeshed in wars among disparate players in Israel, Iraq, Lebanon, Syria, and Yemen")
("Como os conflitos do Oriente Médio estão se convergindo em uma grande guerra, os EUA estão imersos em guerras com jogadores díspares em Israel, Iraque, Líbano, Síria e Iêmen").
Texto publicado em 15 de Outubro de 2024 (depois será recolocado na ordem correta, para não atrapalhar a visualização dos posts sobre Oriente Médio).
27 comentários:
E por que os países colonizados não se aproveitaram das 2 guerras mundiais para se libertarem ? Só pra lembrar... o Paraguai e outros países da América se aproveitaram das guerras napoleônicas pra se libertarem !
Houve vários movimentos de libertação nacional na Ásia, Oriente Médio e na África, guerra da Argélia teve quase 1,5 milhão de mortos, Vietnã, Índia etc.
Só que a independência não se deu na totalidade, houve restauração de certa dependência ou comércio com as ex-Metrópoles por governos refratários (e corrompíveis por forças externas), por isso esse vai-e-vem na coisa.
A própria América Latina é exemplo desse vai-e-vem, pegando o Brasil como exemplo (pra não ir longe), o país consegue "independência" parcial de Portugal com aquela independência fajuta de 1822 (mantendo a coroa portuguesa sob a batuta de um trono "brasileiro" com um herdeiro do trono português), Portugal país tutelado pelo Reino Unido, quando o Reino Unido começa a perder força, o poder de Portugal via coroa portuguesa no Brasil também declina até sumir de vez em 1889 na Proclamação da República, só que não elimina o fator "oligarquias agrárias" no país, que continuam ligadas a outras Metrópoles, principalmente o Reino Unido (que vai ampliando a dívida do Brasil com eles e explorando a coisa).
O grande revés nas independências da América Latina (a parte espanhola brigou de fato com a coroa espanhola ao contrário do Brasil) se dá pela ascensão dos Estados Unidos como superpotência, tomando o espaço deixado por Reino Unido e França (impérios coloniais fortes do séc. XIX e antes), que é o domínio que perdura até hoje (o Brasil é talvez a maior colônia do mundo e o povo não tem consciência do problema, a classe política, incluindo a de esquerda, não instrui o povo sobre o problema).
O mesmo problema do Brasil se passa na América hispânica, se livraram da Espanha mas não do Reino Unido depois e depois dos Estados Unidos, que tomaram o lugar de "Metrópole" do Império espanhol.
Quando as populações desses países começarem a sentir enfraquecimento dos Estados Unidos no cenário mundial vão começar a se rebelar internamente (sempre acontece esse fenômeno).
Mas é preciso ter grupos organizados fortes conscientes desse problema pra liderar algum processo de libertação nacional, que não tem sido o caso do PT (maior sigla da esquerda no país), apesar de que muita gente na sigla, no entorno, aponta o problema há alguns anos (a gente é parte disso).
Menções honrosas ao Haiti (1º país latino-americano e 1ª república negra da história), Cuba, Venezuela, Burkina Faso... que ousam contestar os "bonzinhos" da história !
"começarem a sentir enfraquecimento dos Estados Unidos no cenário mundial "
Ironicamente isso pode ocorrer dentro dos próprios EUA! Lembremos das minorias culturais e étnicas.... de Porto Rico, do Havaí etc.
Na Espanha... lembremos dos bascos, catalães....
França... occitanos, bascos, corsos, martiniquenhos etc.
(aliás... A Nova Caledônia e a Martinica tão tendo revoltas!)
Quando falei das guerras.,... falei durante o conflito.
O Paraguai se independizou em 1811!! Se aproveitou da dominação napoleônica da Espanha (1808-1813)...
o Brasil precisa despertar !
"Menções honrosas ao Haiti (1º país latino-americano e 1ª república negra da história), Cuba, Venezuela, Burkina Faso... que ousam contestar os "bonzinhos" da história !
"começarem a sentir enfraquecimento dos Estados Unidos no cenário mundial "
Ironicamente isso pode ocorrer dentro dos próprios EUA! Lembremos das minorias culturais e étnicas.... de Porto Rico, do Havaí etc.
Na Espanha... lembremos dos bascos, catalães....
França... occitanos, bascos, corsos, martiniquenhos etc.
(aliás... A Nova Caledônia e a Martinica tão tendo revoltas!)"
Eu costumo tirar os grupos da Europa da conta pq nem todos desses são propriamente explorados como colônias, exceção do caso da Irlanda (colônia do Reino Unido) e o processo de independência irlandês, que prossegue, ainda existem "duas Irlandas".
Mas os catalães são parte da elite espanhola, aqueles movimentos separatistas da Catalunha tem muito recalque junto também de crença de "superioridade" (mas problema da Espanha).
Eu dizia isso com alguma frequência no Orkut, ou mais gente disse (não lembro), que se não tivesse aparecido o bigodinho raivoso austríaco e o nazismo, hoje quem seria visto como Alemanha nazista pro mundo seriam França e Inglaterra (Reino Unido), tranquilamente, e veja que esses dois países ainda têm uma série de colônias pequenas pelo mundo, estamos vendo o fim ainda desses dois finados Impérios.
"Quando falei das guerras.,... falei durante o conflito.
O Paraguai se independizou em 1811!! Se aproveitou da dominação napoleônica da Espanha (1808-1813)...
o Brasil precisa despertar !"
Sim, isso pode acontecer, mas tem que ter uma elite (que queira a coisa) ou grupos políticos organizados conscientes da questão (que falem abertamente do problema, veja como Chávez falava dos EUA, deixava claro pra quem quisesse que o problema da Venezuela, de ingerência imperialista, se chama Estados Unidos, algum político aqui no país diz abertamente isso sobre o Brasil?...)
(cont.)
(cont.)
Várias elites da América espanhola estavam organizadas pra fazer a independência contra a coroa espanhola. No caso do Brasil os processos foram abortados, reprimidos e são rotulados negativamente até hoje pela "historiografia carioca" (antiga corte) vide a própria Revolução de 1818 e outros levantes.
Querem repassar pro povo do Brasil que por aqui nunca houve levante ou tentativa de reação a potências invasoras agressoras, o que é falso, bem como a horda dessa elite mais concentrada no Rio-SP demoniza a figura de Vargas até hoje ou de qualquer presidente brasileiro com viés de soberania do país. As elites de SP e Rio são as elites da República Velha, oligarquias apodrecidas, uma serviçal de Portugal/Inglaterra (e EUA) e a outra idem que tem sua expansão oriunda na produção de café e indústria têxtil.
Essas duas elites ficam tolhendo o país até hoje, com ajuda das oligarquias locais aliadas desses bandos (algumas dessas enfraquecidas, vários desses grupos no NE se encontram enfraquecidos perto do poder que já tiveram).
É prestar atenção pros eventos em cadeia, esses processos sempre estouram e pipocam como uma cadeia de dominó caindo em série.
Só pra lembrar (do processo dos anos 2000, que restaurou governos de viés soberanista na América do Sul), começa com a crise do México e dos tigres de papel asiáticos (Coreia e cia), primeira grande crise neoliberal, vitória de Chávez na Venezuela (prenúncio do que viria), 11 de setembro nos EUA (2001), corralito (Argentina 2001), enfraquecimento de FHC/Maciel, maioria dos governos de viés neoliberal começam a naufragar na região e dar vez a governos com políticas mais centradas na população (apesar das limitações que o próprio Lula impõe às reformas que o PT poderia ter feito entre 2003-2010, o Lula é muito refratário, vendo em perspectiva).
"Peru morre de véspera", eu já vi situação desfavorável ao extremo mudar em questão de muito pouco tempo, só que essa tal "mídia progressista" estão feito "peru", os "agoniadinhos" só sabem falar de eleição de prefeito sem olhar pro desenho maior da coisa toda. Por isso que sempre são pegos de surpresa, possuem uma visão bem turva e limitada desses processos no país, na região (América Latina) e resto do mundo.
"a França "vencedora" da segunda guerra sobre o nazismo de Hitler (como costuma ser retratada erroneamente pois viveu sob regime colaboracionista na segunda guerra) partiu para uma guerra sangrenta pra manter a Argélia a ferro e fogo sob seu "tacão" (domínio)."
Agregue essa vergonha !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Allemands_de_la_L%C3%A9gion_%C3%A9trang%C3%A8re_fran%C3%A7aise_dans_la_guerre_d%27Indochine
https://www.liberation.fr/planete/2014/03/05/indochine-la-legion-des-inconnus-de-la-wehrmacht_984735/
https://vietnamwar.forumactif.org/t2765-les-legionnaires-allemands-dans-la-guerre-d-indochine
Detalhe... algumas das canções da "Légion" eram de origem alemã !
https://youtu.be/APFD57hsDqI
https://www.youtube.com/watch?v=8JDkdc246QQ
Impressão minha... ou Klaus Barbie era um "mau nazista" e esses alemães eram "bons nazistas"? (contém ironia!!!)
"Agregue essa vergonha !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Allemands_de_la_L%C3%A9gion_%C3%A9trang%C3%A8re_fran%C3%A7aise_dans_la_guerre_d%27Indochine
https://www.liberation.fr/planete/2014/03/05/indochine-la-legion-des-inconnus-de-la-wehrmacht_984735/
https://vietnamwar.forumactif.org/t2765-les-legionnaires-allemands-dans-la-guerre-d-indochine"
1o link deram uma "apagada linda", nem no archive.org aparece (coloquei lá pra ver se aparecia o armazenamento antigo do texto e nada, limparam), não lembro o nome do filme mas era da "libertação" da França, uma fala sobre os comunistas na "resistência mítica" (o Google restringiu as buscas por esse blog por temas, só nos outros buscadores como aquele DuckDuckGo mostra os resultados pelo blog, em todo caso, segue o link https://holocausto-doc.blogspot.com/2015/10/o-mito-da-alergia-francesa-ao-fascismo-um-debate-historiografico.html), "a guerra contra vocês já começou" (de um direitista na França pra alguém da resistência comunista na França, antes mesmo do fim da 2aGM).
A França é um dos países que mais apagou o passado nazista e ainda saiu como "vencedora" da 2aGM sem ter colaborado com coisa alguma (pros Aliados dos EUA tomarem mais um pedaço da Alemanha na partilha do fim da 2aGM pra cima da URSS).
Se a história europeia for recontada com o colonialismo/imperialismo no meio (no século XX, do pós-2aGM) a imagem do cabo austríaco raivoso não ficaria tão isolada assim do Reino Unido, França e cia, vide que também operaram no Congo (https://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Crisis) (https://nvdatabase.swarthmore.edu/content/congolese-win-independence-belgian-empire-1959-60).
Angola, Moçambique com Portugal até a queda do salazarismo...
"Detalhe... algumas das canções da "Légion" eram de origem alemã !
https://youtu.be/APFD57hsDqI
https://www.youtube.com/watch?v=8JDkdc246QQ
Impressão minha... ou Klaus Barbie era um "mau nazista" e esses alemães eram "bons nazistas"? (contém ironia!!!)"
Deixo de novo a sugestão desse documentário ("O inimigo do meu inimigo" https://holocausto-doc.blogspot.com/2012/12/klaus-barbie-o-inimigo-do-meu-inimigo-my-enemys-enemy-documentario.html) e o "Advogado do terror" (https://holocausto-doc.blogspot.com/2013/08/advogado-do-terror-jacques-verges-morre-aos-88-anos-na-franca.html), também documentário, o primeiro só sobre a captura e julgamento de Klaus Barbie na França e a hipocrisia da coisa toda, fizeram o julgamento pra "limpar" a imagem da França, com Mitterrand (governo dele eu acho), acho que o "Advogado do Terror" foi advogado de Klaus Barbie (ele, Jacques Vergès, dizia pq fazia isso, pra provocar e mostrar a hipocrisia do sistema).
Dependendo do contexto, um nazista poderia se tornar um "bom nazista", depende do interesse do Reino Unido, França, EUA e cia na coisa, vide o nazista Von Braun e a NASA, veja como a DW trata o cidadão, não por nazista... (https://www.dw.com/pt-br/wernher-von-braun-um-engenheiro-entre-a-guerra-e-o-espa%C3%A7o/a-49672889), era anti-comunista e nazi convicto.
A gente fica até amanhã apontando os podres "politicamente incorretos" desses países, mais um:
"Como Margaret Thatcher e Ronald Reagan financiaram e apoiaram o genocida Pol Pot. Os EUA e o Reino Unido sempre apoiaram o Khmer Vermelho, mas nos anos 1980, esses dois líderes mundiais não pouparam esforços em favor de Pol Pot" (https://aventurasnahistoria.com.br/noticias/reportagem/como-margaret-thatcher-e-ronald-reagan-financiaram-e-apoiaram-pol-pot.phtml).
Esse toda vez tentam colocar no "colo da esquerda", principalmente pq a esquerda brasileira é muito mal preparada pra esse tipo de embate. No Orkut nas comunas de 2aGM e afins essa turma sequer aparecia, ficavam circulando por comunidades idiotas "discutindo Olavo de Carvalho" e futilidades, pedantismo enquanto a turma de direita frequentava/frequenta direto essas discussões de "militaria".
Se conseguir achar o texto do "Liberation" sobre os alemães nazis da Legião francesa no Vietnã, pode colar aqui, eu repasso pra esse blog (https://holocaust-doc.blogspot.com/), nome parece similar mas é outro, ia colocar texto em outro idioma por lá quando não desse pra traduzir ou fosse algo relevante. Apesar de não ter atualização, tem mais de 30 mil acessos (em inglês e cia as visualizações vão pra estratosfera).
Pra não passar batido também (ia esquecendo), outra coisa controvertida do "lado vencedor" da 2aGM (sem ser a URSS) é a própria criação da OTAN, tem a "lenda negra" de que é a Waffen-SS em outro formato (https://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS_veterans_in_post-war_Germany).
Como o principal texto disso era de um site controverso em inglês, eu deixei de lado, mas tem outros textos sobre Waffen-SS no blog (https://holocausto-doc.blogspot.com/search?q=waffen-ss).
E por ironia aparece esse post de junho de 2014 (dez anos) "Direita pró-Dugin versus Direita Radical Anticomunista (e outras direitas radicais) no Brasil" (https://holocausto-doc.blogspot.com/2014/06/direita-pro-dugin-versus-direita-radical-anticomunista-e-outras-direitas-radicais-no-brasil.html) veio junto com a tag da "Waffen-SS", já havia crítica a isso aqui antes mesmo de uma "tchurma" pensar em usar Youtube pra fazer "canal de geopolítica".
Acho hilário quando tentam associar o lado de cá com esse pessoal "duginista", seria engraçado se não tivesse tanto aloprado posando de esquerda no país sem senso crítico e baixo conhecimento desses temas, até alguns ilustrados do "Pinho Sol" dizem muita abobrinha sobre isso (antes dessa turma pensar em ralhar sobre esses assuntos isso já foi citado ou discutido aqui, se essa turma não concorda ao menos deveria respeitar ou apontar o que discordam em vez de querer "ganhar no grito", não existe chance de "vitória" dessa forma). O assunto sempre foi algo marginal no país (continua quase no mesmo patamar de 2014).
"A França é um dos países que mais apagou o passado nazista e ainda saiu como "vencedora" da 2aGM sem ter colaborado com coisa alguma (pros Aliados dos EUA tomarem mais um pedaço da Alemanha na partilha do fim da 2aGM pra cima da URSS)."
Verdade... e sem falar que ela foi conivente com a ascensão do Adolfo....
"Se a história europeia for recontada com o colonialismo/imperialismo no meio (no século XX, do pós-2aGM) a imagem do cabo austríaco raivoso não ficaria tão isolada assim do Reino Unido, França e cia, vide que também operaram no Congo (https://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Crisis) (https://nvdatabase.swarthmore.edu/content/congolese-win-independence-belgian-empire-1959-60).""
verdade... e sem falar que recrutaram antigos nazistas....
"Verdade... e sem falar que ela foi conivente com a ascensão do Adolfo...."
Muita gente na Europa achava que algo similar ao nazismo surgisse na França e não na Alemanha, pelo passado bonapartista e pq a França era poço de antissemitismo, vide o caso Dreyfus (que deu o mote do idealizador do sionismo a criar essa ideologia chauvinista).
A Alemanha era um "império" em ascensão, só que em vez de disputar os espaços de França e Inglaterra/Reino Unido (ambos impérios) pelo mundo partiu pra briga direta com eles na Europa ("vamos destruir a matriz que a gente pega as colônias", não deu muito certo... mas minou França e Reino Unido, sepultou praticamente os dois como impérios, embora estejamos vendo ainda o desmanche do império colonial francês e britânico pelo mundo, do que sobrou do século XIX e antes). A ascensão de outros países tb ajudou no desmanche dessa turma (Rússia, China).
"verdade... e sem falar que recrutaram antigos nazistas...."
A "resistência francesa" é um mito pra aliviar a memória francesa de que foram colaboracionistas dos nazistas na 2aGM, a França abraçou o nazismo, por isso que não é incomum essas coisas.
Só que foram coisas ocultadas na guerra fria (não havia internet, essa internet de comunicação de massa só emerge com o "boom" da banda larga em 2008, é algo muito recente e já tem esse impacto). Problema será pra esses países lidarem com esse passado simpático a nazistas na esteira dos conflitos atuais onde estão perdendo mais força e as coisas estão vindo à tona.
"Muita gente na Europa achava que algo similar ao nazismo surgisse na França e não na Alemanha, pelo passado bonapartista e pq a França era poço de antissemitismo, vide o caso Dreyfus (que deu o mote do idealizador do sionismo a criar essa ideologia chauvinista)."
Sim... Herzl foi oportunista... ao usar o caso Dreyfuss...
"A Alemanha era um "império" em ascensão, só que em vez de disputar os espaços de França e Inglaterra/Reino Unido (ambos impérios) pelo mundo partiu pra briga direta com eles na Europa ("vamos destruir a matriz que a gente pega as colônias", não deu muito certo... mas minou França e Reino Unido, sepultou praticamente os dois como impérios, embora estejamos vendo ainda o desmanche do império colonial francês e britânico pelo mundo, do que sobrou do século XIX e antes). A ascensão de outros países tb ajudou no desmanche dessa turma (Rússia, China)."
Vale lembrar do "batismo de fogo" do 2º Reich (Alemanha Imperial)... Ela se unificou após derrotar a França de Napoleão 3º (na prática, era o 2º, pois o primo dele foi um pseudo imperador!) . Sim... e quem mais dançou feio foi a França, pois foi derrotada e ocupada 2 vezes... 1870 e 1940. Quero lembrar que na 1GM... a Alemanha era aliada da Áustria-Hungria e dos Otomanos. (Itália era aliada, mas trocou de lado) .
Óbvio que o Reino Unido decaiu, mas não sofreu ocupação nas 2 guerras mundiais.
Sim... ironicamente a Alemanha contribuiu pra independência das colônias europeias... por causa da destruição. Até mesmo o Japão contribuiu na 2GM... ao detonar tropas coloniais.... ironicamente.
"A "resistência francesa" é um mito pra aliviar a memória francesa de que foram colaboracionistas dos nazistas na 2aGM, a França abraçou o nazismo, por isso que não é incomum essas coisas."
Ironicamente houve resistentes italianos e alemães.... também.. eles não contam ?
Lembremos hoje do apoio vergonhoso dos "heróis" do mundo a Zé Lenski e Satanyahu
"Sim... Herzl foi oportunista... ao usar o caso Dreyfuss..."
Ele (Herzl) de fato usaria qualquer coisa similar (ao caso Dreyfus) pra "elaborar" o mesmo conjunto de ideias. E veja que curioso, boa parte do pressuposto do sionismo como ideologia parte de uma ideia da "incapacidade dos judeus" como grupo étnico de conviver com os demais grupos, que é um pressuposto antissemita. Dentro da ideologia (conjunto de ideias) do sionismo incluem também crenças antissemitas (a dessa suposta incapacidade de convivência em conjunto com outros coletivos).
"Vale lembrar do "batismo de fogo" do 2º Reich (Alemanha Imperial)... Ela se unificou após derrotar a França de Napoleão 3º (na prática, era o 2º, pois o primo dele foi um pseudo imperador!) . Sim... e quem mais dançou feio foi a França, pois foi derrotada e ocupada 2 vezes... 1870 e 1940. Quero lembrar que na 1GM... a Alemanha era aliada da Áustria-Hungria e dos Otomanos. (Itália era aliada, mas trocou de lado) .
Óbvio que o Reino Unido decaiu, mas não sofreu ocupação nas 2 guerras mundiais.
Sim... ironicamente a Alemanha contribuiu pra independência das colônias europeias... por causa da destruição. Até mesmo o Japão contribuiu na 2GM... ao detonar tropas coloniais.... ironicamente."
Bom resumo desse período. Difícil a ocupação do Reino Unido, arquipélago bem isolado, e impressiona que uma ilhota dessas tenha tido tanto poder (Portugal daquele tamanho controlou o Brasil tb...), os nazistas parece que tinham certo pudor ou respeito pelo Reino Unido, desovou as bombas (a maioria) na URSS mesmo (o Reino Unido não teve 'piedade' da Alemanha no revide).
Mas desses países, os que tiveram impérios coloniais mais extensos foram Reino Unido e França, apesar de que o Império Otomano não era desprezível (em tamanho), mas mais próximo da sede (na atual Turquia).
Desses grandes impérios coloniais que ainda detém algo de pé, a França é o que se esfacela mais rápido, embora o Reino Unido provavelmente irá pelo mesmo caminho, com as ex-colônias querendo virar Repúblicas, quando sentirem que não tem mais "ganho algum" em manter essa ligação colonial com as finadas Metrópoles.
(cont.)
(cont.)
E bem apontada a questão, essas guerra fratricidas desses Impérios esfacelam o poder militar, político e econômico desses Estados, um dos motivos pro declínio dos EUA não são as guerras? Guerra do Iraque, Afeganistão (ocupação no caso dos dois), cada conflito prolongado desses vai comendo a capacidade desses países, fora os problemas internos se avolumando e o neoliberalismo destruindo tudo dentro (no caso norte-americano isso é mais claro).
"Ironicamente houve resistentes italianos e alemães.... também.. eles não contam ?"
Os da Alemanha presumo que não tenham sido em grande quantidade, até pq o nazismo mandou boa parte dos comunistas alemães e cia (social-democratas tb e outros grupos) pra campos de concentração, só foram soltos com o fim da guerra.
Mas na Itália os partisans italianos tiveram peso na liberação da Itália. Primeiro em 1943, quando colapsa o Estado fascista italiano, o Jones em vídeo recente comentou que foi em 1945, mas 1945 é o colapso da República de Salò (que dá enredo a esse filme conhecido dos anos 70, do Pasolini, https://pt.wikipedia.org/wiki/Sal%C3%B2_ou_os_120_Dias_de_Sodoma, só aviso, esse filme é pesado, pra maiores de 18, e aviso, tem partes "medonhas" de se ver, principalmente na parte "culinária", não digam que não foram avisados, filme tem 3 partes eu acho), uma República fantoche erguida ao norte da Itália pelos nazistas pra proteger Mussolini quando ele cai no resto da Itália tomada pelos Aliados.
"Lembremos hoje do apoio vergonhoso dos "heróis" do mundo a Zé Lenski e Satanyahu"
Pior que não vai dar nem pra essa turma negar que apoiaram essas bizarrices hoje, cuidemos bem da memória pra que não apareçam amanhã os "arrependidos" de sempre dizendo que não apoiaram certas imundícies no passado.
Os fatos agora estão bem descritos e registrados apesar do "apagão" que rola na web (matérias antigas online somem e coisas do tipo, como o sumiço de redes sociais ou falta de acesso aos arquivos integrais dessas).
"Ele (Herzl) de fato usaria qualquer coisa similar (ao caso Dreyfus) pra "elaborar" o mesmo conjunto de ideias. E veja que curioso, boa parte do pressuposto do sionismo como ideologia parte de uma ideia da "incapacidade dos judeus" como grupo étnico de conviver com os demais grupos, que é um pressuposto antissemita. Dentro da ideologia (conjunto de ideias) do sionismo incluem também crenças antissemitas (a dessa suposta incapacidade de convivência em conjunto com outros coletivos)."
Exato... entenda isso... o sionismo é "inimigo" do antissemitismo da mesma forma que os pastores pentecas são "inimigos" do capeta!
"Bom resumo desse período. Difícil a ocupação do Reino Unido, arquipélago bem isolado, e impressiona que uma ilhota dessas tenha tido tanto poder (Portugal daquele tamanho controlou o Brasil tb...), os nazistas parece que tinham certo pudor ou respeito pelo Reino Unido, desovou as bombas (a maioria) na URSS mesmo (o Reino Unido não teve 'piedade' da Alemanha no revide)."
Talvez porque os nazis ficaram com medo da RAF e da Navy....
"Desses grandes impérios coloniais que ainda detém algo de pé, a França é o que se esfacela mais rápido, embora o Reino Unido provavelmente irá pelo mesmo caminho, com as ex-colônias querendo virar Repúblicas, quando sentirem que não tem mais "ganho algum" em manter essa ligação colonial com as finadas Metrópoles."
verdade... deve ser porque a França tem se mostrado mais "agressiva"
"Exato... entenda isso... o sionismo é "inimigo" do antissemitismo da mesma forma que os pastores pentecas são "inimigos" do capeta!"
Como um europeu do século XIX, Herzl não era nenhum abolicionista ou alguém contra ideias racistas/racismo, ele elaborou uma doutrina chauvinista que tratava a questão dos "judeus" pelo prisma de "raça" (o combate a ideia de "raça" como algo científico emerge pelo século XX), o Breno foi feliz em retratar a ideologia em questão nos chauvinismos nacionalistas europeus do séc. XIX e XX.
É que o sionismo cria uma confusão quando tenta associar a ideologia como sinônimo de "judeu" ou "ser judeu", que é a imagem que Israel vende até hoje pra boa parte do mundo, quando é algo ideológico embora tenha apoio ainda da maioria das comunidades judaicas pelo mundo.
O Breno em alguma entrevista comentou sobre números do apoio de judeus nos EUA a Israel, não consegui achar as pesquisas, mas a coisa despencou: (https://www.haaretz.com/jewish/2024-04-18/ty-article/.premium/majority-of-u-s-jews-sometimes-find-it-hard-supporting-actions-of-israeli-government/0000018e-f123-d240-a19f-f523d1000000)
Até em grupos religiosos dos EUA tb há queda no apoio, e veio pra ficar (a queda): (https://news.gallup.com/opinion/polling-matters/646214/support-israel-hampered-declining-religiosity.aspx).
"ino Unido não teve 'piedade' da Alemanha no revide)."
"Talvez porque os nazis ficaram com medo da RAF e da Navy...."
Havia um certo "respeito" por ser Inglaterra/Reino Unido, recalque do cabo austríaco, já com os soviéticos (eslavos), nunca houve respeito, tolerância ou "amor", até a associação entre "judeus e bolchevismo" era popular na época (parece que andam voltando com a coisa, agora na versão "Rússia e judeus russos", tem uma turma tagarelando isso achando que é "lindo" sem notar a "origem" da coisa, espero que não saibam...).
"verdade... deve ser porque a França tem se mostrado mais "agressiva""
A exploração da França sobre as colônias ainda vigentes é bem mais degradante que as ligações desses países remanescentes colônias do Reino Unido com o próprio Reino Unido (se alocam na Commonwealth, a França não tem nada similar).
Não há um respeito do governo francês com esses países ou territórios, até pra integração (por conta de racismo e visão colonial). A França é o país que tem menos integração com ex-colônias ou colônias em comparação com Portugal ou Espanha (dos latinos, e mesmo o Reino Unido, Holanda etc).
"Havia um certo "respeito" por ser Inglaterra/Reino Unido, recalque do cabo austríaco, já com os soviéticos (eslavos), nunca houve respeito, tolerância ou "amor", até a associação entre "judeus e bolchevismo" era popular na época (parece que andam voltando com a coisa, agora na versão "Rússia e judeus russos", tem uma turma tagarelando isso achando que é "lindo" sem notar a "origem" da coisa, espero que não saibam...)."
Se lembre que o ex-rei Eduardo 8º visitou o Reich em 1937... junto com a "patroa" Wallis Simpson. E que boa parte da realeza gostava do NSDAP !
"A exploração da França sobre as colônias ainda vigentes é bem mais degradante que as ligações desses países remanescentes colônias do Reino Unido com o próprio Reino Unido (se alocam na Commonwealth, a França não tem nada similar)."
Quem diria... os "brits" parecendo "bonzinhos" nesse caso !
"Não há um respeito do governo francês com esses países ou territórios, até pra integração (por conta de racismo e visão colonial). A França é o país que tem menos integração com ex-colônias ou colônias em comparação com Portugal ou Espanha (dos latinos, e mesmo o Reino Unido, Holanda etc)."
Isso é verdade... e sem falar que Paris desrespeita até mesmo minorias étnicas dentro do próprio país...... bretões, corsos etc.
"Se lembre que o ex-rei Eduardo 8º visitou o Reich em 1937... junto com a "patroa" Wallis Simpson. E que boa parte da realeza gostava do NSDAP !"
Sim, era o membro nazi explícito da coroa britânica, "abdicaram" o sujeito pq ele acabaria tornando o Reino Unido numa versão de Vichy da Inglaterra, como a direita francesa se submeteu a Hitler. Coroa britânica é um punhado de racistas/supremacistas, toleraram casamento do tal Harry com aquela Meghan Markle (seria classificada como "mulata" no Brasil, apesar dos grupos identitários tentarem erradicar os termos com alegações ridículas, pq essa turma não se preocupa com "minorias" e sim em causar distúrbios nos países) como "marketing" mas veja o inferno que já causaram ao cara/casal por conta desse casamento com a "moreninha"...
Foi Churchill, à parte a figura escroque que era, que puxou o Reino Unido contra Hitler, pela questão imperial, de não perder o "narco de poder" do Império britânico pra Alemanha. É mais fácil de entender a 2aGM hoje a luz dos fatos do século XXI.
Os "revis" se queixavam de que não havia "santos" na 2aGM, e não havia mesmo, só que dizem isso pra inocentar o nazismo, é o grande problema desse pessoal, querem inocentar um imperialismo violento como "redenção" com algum recalque com o imperialismo britânico, francês ou norte-americano. No fim nenhum desses presta, só que a parte anglo-americana e francesa mascaram mais suas coisas.
"Quem diria... os "brits" parecendo "bonzinhos" nesse caso !"
É só ver o retrospecto das ex-colônias de cada, mesmo sendo ruim, o Canadá (ex-colônia britânica apesar da parte "francesa") tem certo desenvolvimento, a Austrália, a Nova Zelândia, até os EUA, apesar das colônias pobres (Jamaica, Zanzibar etc), qual colônia francesa próspera?...
Colonialismo francês é pesado, até Espanha e Portugal têm desempenho melhor (Uruguai, Brasil, México e cia).
"Isso é verdade... e sem falar que Paris desrespeita até mesmo minorias étnicas dentro do próprio país...... bretões, corsos etc."
Pra vc ver, só pra comparação, a Espanha tem estatuto pras "Comunidades autônomas" (equivalentes aos Estados aqui no país) deles, pra línguas e cia, apesar de tb não respeitar muito o "galego" (idioma), mas pq as elites galegas são muito refratárias (não largam o saco escrotal de Madrid), mas esses idiomas regionais são preservados, a França é muito aquém nisso.
E a fatura/preço dessa postura imperial chegou.
"Sim, era o membro nazi explícito da coroa britânica, "abdicaram" o sujeito pq ele acabaria tornando o Reino Unido numa versão de Vichy da Inglaterra, como a direita francesa se submeteu a Hitler. Coroa britânica é um punhado de racistas/supremacistas, toleraram casamento do tal Harry com aquela Meghan Markle (seria classificada como "mulata" no Brasil, apesar dos grupos identitários tentarem erradicar os termos com alegações ridículas, pq essa turma não se preocupa com "minorias" e sim em causar distúrbios nos países) como "marketing" mas veja o inferno que já causaram ao cara/casal por conta desse casamento com a "moreninha"..."
por si só... essas famílias reais são um antro de parasitas ! Isso já queima o filme !
Quero recordar que a Itália do Tio Benito era monarquia... lembremos que a Itália se unificou como monarquia. Em virtude da cumplicidade real com o Benito,.... os italianos votaram pela república num plebiscito!
"Foi Churchill, à parte a figura escroque que era, que puxou o Reino Unido contra Hitler, pela questão imperial, de não perder o "narco de poder" do Império britânico pra Alemanha. É mais fácil de entender a 2aGM hoje a luz dos fatos do século XXI."
Sim... claro... não teve nada de heroísmo.... apesar do "We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."
"Os "revis" se queixavam de que não havia "santos" na 2aGM, e não havia mesmo, só que dizem isso pra inocentar o nazismo, é o grande problema desse pessoal, querem inocentar um imperialismo violento como "redenção" com algum recalque com o imperialismo britânico, francês ou norte-americano. No fim nenhum desses presta, só que a parte anglo-americana e francesa mascaram mais suas coisas."
Os anglo-saxões e franceses usaram a narrativa anti-nazista como "lavagem de reputação"... simples
"É só ver o retrospecto das ex-colônias de cada, mesmo sendo ruim, o Canadá (ex-colônia britânica apesar da parte "francesa") tem certo desenvolvimento, a Austrália, a Nova Zelândia, até os EUA, apesar das colônias pobres (Jamaica, Zanzibar etc), qual colônia francesa próspera?..."
verdade... nenhuma !! Tudo na miséria total ! E sem falar que tá tendo dissidência na francofonia atualmente.
"Pra vc ver, só pra comparação, a Espanha tem estatuto pras "Comunidades autônomas" (equivalentes aos Estados aqui no país) deles, pra línguas e cia, apesar de tb não respeitar muito o "galego" (idioma), mas pq as elites galegas são muito refratárias (não largam o saco escrotal de Madrid), mas esses idiomas regionais são preservados, a França é muito aquém nisso."
Sim... a França desrespeita demais essa turma... E o pior... alguns parisienses ironizam ... "Para que serve o "corso/bretão etc." ? Só que tem uma ironia nessa história! Idiomas como o catalão, occitano e corso são trampolins perfeitos pra idiomas como espanhol e italiano... em certo ponto na parte fonética !
o alsaciano é trampolim pro alemão... Certa feita comentei no youtube... que occitano e corso eram mais fáceis que francês. o dono do vídeo concordou e me elogiou.
"E a fatura/preço dessa postura imperial chegou."
Sim... e como . https://www.vaia.com/en-us/explanations/french/french-social-issues/french-language-erosion/
https://globalnews.ca/news/9065758/quebec-canada-census-french-decline-2022/
https://www.facebook.com/watch/?v=1292508931483531
https://www.spectator.co.uk/article/the-long-defeat-of-the-french-language/
"por si só... essas famílias reais são um antro de parasitas ! Isso já queima o filme !
Quero recordar que a Itália do Tio Benito era monarquia... lembremos que a Itália se unificou como monarquia. Em virtude da cumplicidade real com o Benito,.... os italianos votaram pela república num plebiscito!"
Toda monarquia podre afunda, ou quando se voltam contra o próprio povo (é fatal), a de Portugal largou os portugueses à própria sorte pra se esconder no Brasil por conta da ofensiva de Bonaparte e largou Portugal (ficou à deriva), isso custou a cabeça da monarquia depois em Portugal.
A da Espanha foi pelo mesmo caminho, só tá de pé por "comodismo do momento" e pela restauração que Franco fez desses Borbon, mas é fortemente rejeitada naquele país, mas por conta da estabilidade política/econômica, não haverá alteração enquanto isso mantiver as coisas de pé, mas ela caiu mais de uma vez. A da Alemanha rodou, várias caíram porque se voltaram contra o povo.
A do Reino Unido vai sobrevivendo no poder porque não operou fortemente contra a população, mas...
"Sim... claro... não teve nada de heroísmo.... apesar do "We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender.""
Churchill via a briga com a Alemanha como manutenção da "dignidade" do Império britânico (ou poder), que no fim ruiu e foi pros EUA (sua ex-colônia), mas não daria "nem a pau" o bastão pra Alemanha (pelo histórico, principalmente pela primeira guerra mundial, quando esse poder britânico começa a declinar de forma acentuada e os Estados Unidos vão abocanhando). Não tem nada a ver com heroísmo a questão, isso é a mitificação interna (essas frases), e Churchill era bom de escrita e discurso (ganhou Nobel de literatura, apesar do "puxassaquismo" do Nobel, pra variar).
"Os anglo-saxões e franceses usaram a narrativa anti-nazista como "lavagem de reputação"... simples"
Basicamente isso, porque na prática não houve essa oposição toda ao nazismo nesses países, mas pra contextualizar, o Reino Unido tinha uma tradição liberal (tinha não, ainda tem), mas a extrema-direita foi forte no Reino Unido nesse período, só que é um país com Direita tradicional forte, então essa direita engole qualquer tentativa de "rebeldia" de algum grupo extremista pela direita (mesmo caso da Espanha, o PP engole os "rebeldes").
A França foi colaboracionista dos nazistas (República de Vichy), extrema-direita sempre foi forte na França (não é de hoje), é que vendem mitificação pros "nativos" colonizados mentais daqui do país com essa "adulação" à França, principalmente os ditos de "esquerda" (é muito datada essa postura e atraso puro, os caras louvam um Império colonial como se fosse redenção de "algo à esquerda", mas a coisa já foi pior, a França não tem mais força na cabeça da maioria, principalmente pessoal mais novo).
(cont.)
(cont.)
"verdade... nenhuma !! Tudo na miséria total ! E sem falar que tá tendo dissidência na francofonia atualmente."
Pra que maior vitrine pro mundo de "colonialismo miserável" do que ter o Haiti como ex-colônia (à parte a gloriosa revolução do Haiti, sabotada pela própria França).
A França não conseguiu gerar nenhum Brasil, Estados Unidos, Argentina, México ou coisa do tipo, a não ser que se considere o "Quebec" "alguma coisa".
"Sim... a França desrespeita demais essa turma... E o pior... alguns parisienses ironizam ... "Para que serve o "corso/bretão etc." ? Só que tem uma ironia nessa história! Idiomas como o catalão, occitano e corso são trampolins perfeitos pra idiomas como espanhol e italiano... em certo ponto na parte fonética !
o alsaciano é trampolim pro alemão... Certa feita comentei no youtube... que occitano e corso eram mais fáceis que francês. o dono do vídeo concordou e me elogiou."
Desses o que já cheguei a ver mais foi o catalão, que um cara (da Espanha) disse que vinha do "occitano", é um espanhol (castelhano) com algum "verniz" de francês, mas tem sons do português. É um idioma mais regional, questão de identidade regional, mas tá bem preservado na Espanha, que tem outros idiomas em situação mais delicada como o "aragonês" (quem fala português consegue entender), que sofre o mesmo problema do galego (problema de assimilação pelo castelhano).
"E a fatura/preço dessa postura imperial chegou."
Sim... e como . https://www.vaia.com/en-us/explanations/french/french-social-issues/french-language-erosion/
https://globalnews.ca/news/9065758/quebec-canada-census-french-decline-2022/
https://www.facebook.com/watch/?v=1292508931483531
https://www.spectator.co.uk/article/the-long-defeat-of-the-french-language/"
Não sabia do declínio do francês no Quebec, mas a coisa do idioma tb tem tudo a ver com a questão da força do país, a França é um país isolado (se isolaram), sem ex-colônia forte pra projeção (o que citei mais acima, EUA - Inglaterra, Brasil - Portugal, México - Espanha etc), no caso do espanhol/castelhano há todo um continente que fala o idioma (chega aos EUA e Brasil, não sei se chega a ser segunda língua estrangeira do país mas é das mais faladas, até pela proximidade linguística e o fator geográfico), América Latina, o português é próximo do espanhol (idiomas), o que aumenta a área de abrangência dessas duas línguas (vai até a Ásia). A cultura dessas áreas é forte (a projeção musical etc).
A perda de poder da França como país é perceptível, se mantém como idioma oficial da ONU, Olimpíadas e cia, mas até quando?... em algum momento vão reivindicar mudança (coloca o espanhol no lugar, rs). A "dança dos idiomas" tem a ver com ascensão de países e blocos econômicos, mas é um sintoma de declínio (no caso da França).
E a ironia da coisa, a "ideia" de "América Latina" veio da França ou de um francês (pra contrapor a região aos EUA, até porque culturalmente são coisas distintas mesmo, apesar dos "vira-latas" dessa região).
Mas até um cenário assim se consolidar muito sangue vai escorrer (infelizmente), que já estamos vendo, Uncle Sam (EUA) não vai largar o "cetro" (hegemonia) do mundo de forma pacata ou passiva como a China espera, vai "cair atirando" (já está mandando chumbo em Gaza e no Oriente Médio, aquele papo de "governo ianque" querendo "cessar-fogo" é ouro de tolo pra trouxa, quem comanda a chacina no Oriente Médio são os EUA e o consórcio da OTAN, se não fosse assim Israel não faria o que faz, pq não tem meios de se manter sozinho ou se defender).
Os Estados Unidos vão puxar a China pra "dança" na marra porque só tem até 2030 pra "dançar a valsa bélica" pra tentar conter a China pelas armas, mas pode querer arrastar o mundo inteiro pruma crise econômica, social e até de conflitos civis pra minar a economia da China, mesmo que dilacere a própria economia dos EUA e cia.
É bom a China ter um "Plano Marshall" já engatilhado pro mundo, essa postura de ficar distante de tudo será contestada (já está sendo).
E é bom o Sr. "Janjo", Ex-Lula da Silva, ir cortando as asas do ministro entreguista dele da Fazenda, o FHC do PT (Fernando Haddad), a postura anti-China e pró-EUA do Haddad dá nojo (e o PT em silêncio sobre o sujeito e os cortes da "Malddad" em cima do povo).
É essa turma refratária do PT, puxassaco do Império (EUA) que está tentando minar a entrada do Brasil na "Rota da seda" chinesa.
"Toda monarquia podre afunda, ou quando se voltam contra o próprio povo (é fatal), a de Portugal largou os portugueses à própria sorte pra se esconder no Brasil por conta da ofensiva de Bonaparte e largou Portugal (ficou à deriva), isso custou a cabeça da monarquia depois em Portugal."
A monarquia portuga dançou em 1910! O prenúncio ocorreu em 1908, quando houve o regicídio . (o atentado parecia um prenúncio de Sarajevo 1914)
"A do Reino Unido vai sobrevivendo no poder porque não operou fortemente contra a população, mas..."
verdade... pois quem tem mais má fama é o premiê
"Churchill via a briga com a Alemanha como manutenção da "dignidade" do Império britânico (ou poder), que no fim ruiu e foi pros EUA (sua ex-colônia), mas não daria "nem a pau" o bastão pra Alemanha (pelo histórico, principalmente pela primeira guerra mundial, quando esse poder britânico começa a declinar de forma acentuada e os Estados Unidos vão abocanhando). Não tem nada a ver com heroísmo a questão, isso é a mitificação interna (essas frases), e Churchill era bom de escrita e discurso (ganhou Nobel de literatura, apesar do "puxassaquismo" do Nobel, pra variar)."
Sim, verdade
"Basicamente isso, porque na prática não houve essa oposição toda ao nazismo nesses países, mas pra contextualizar, o Reino Unido tinha uma tradição liberal (tinha não, ainda tem), mas a extrema-direita foi forte no Reino Unido nesse período, só que é um país com Direita tradicional forte, então essa direita engole qualquer tentativa de "rebeldia" de algum grupo extremista pela direita (mesmo caso da Espanha, o PP engole os "rebeldes")."
Ah sim... boa explicação
"A França foi colaboracionista dos nazistas (República de Vichy), extrema-direita sempre foi forte na França (não é de hoje), é que vendem mitificação pros "nativos" colonizados mentais daqui do país com essa "adulação" à França, principalmente os ditos de "esquerda" (é muito datada essa postura e atraso puro, os caras louvam um Império colonial como se fosse redenção de "algo à esquerda", mas a coisa já foi pior, a França não tem mais força na cabeça da maioria, principalmente pessoal mais novo)."
verdade.... se bem que os aduladores diminuiram
"A monarquia portuga dançou em 1910! O prenúncio ocorreu em 1908, quando houve o regicídio . (o atentado parecia um prenúncio de Sarajevo 1914)"
Foi no período pré-1aGM, a Europa estava entrando no caos social, político e econômico das grandes crises do capitalismo/liberalismo, fora o impacto da perda do Brasil. Monarquia lusa caiu pra nunca mais voltar (já foi tarde). O fim do "ramo" dela no Brasil foi extinto em 1889 (na proclamação da República aqui no país, a dita "monarquia brasileira" nada mais era do que um "ramo" ou "ramificação" da monarquia portuguesa, jogatina dessa monarquia pra não largarem o osso chamado "Brasil", e tem gente aqui no país que trata esses estrangeiros como se fossem "legítimos" governantes do país, principalmente na cidade com saudosismo mal curado dessa coroa, o Rio, apesar de São Paulo tb ter museu pra essa "turma", a elite paulista fica grudada na elite do Rio).
"verdade... pois quem tem mais má fama é o premiê"
Cargo de monarca no Reino Unido tem mais caráter simbólico, apesar de terem poder em casos de crise aguda, mas fora isso não "fede muito nem cheira". A monarquia britânica foi podada depois da experiência republicana (da República de Cromwell), que foi quem deu o salto pra Inglaterra como Império. Restauraram a monarquia mas cortando as asas dos monarcas.
"verdade.... se bem que os aduladores diminuíram"
Mais ou menos, veja a Le Pen na França... rs. Há uma extrema-direita forte, consolidada na França, e não é nova, ela nunca sumiu, é a mesma turma de Vichy, só que colocados no contexto atual (não poderiam reviver um regime nos moldes daquela época, caso da Meloni também na Itália).
"Foi no período pré-1aGM, a Europa estava entrando no caos social, político e econômico das grandes crises do capitalismo/liberalismo, fora o impacto da perda do Brasil. Monarquia lusa caiu pra nunca mais voltar (já foi tarde). O fim do "ramo" dela no Brasil foi extinto em 1889 (na proclamação da República aqui no país, a dita "monarquia brasileira" nada mais era do que um "ramo" ou "ramificação" da monarquia portuguesa, jogatina dessa monarquia pra não largarem o osso chamado "Brasil", e tem gente aqui no país que trata esses estrangeiros como se fossem "legítimos" governantes do país, principalmente na cidade com saudosismo mal curado dessa coroa, o Rio, apesar de São Paulo tb ter museu pra essa "turma", a elite paulista fica grudada na elite do Rio)."
o pior é que Petrópolis tem o infame "Imposto do Príncipe"... Essa família "imperial brasileira"... é parasita até hoje.... Dizem que... se você os mandar trabalhar ou gritar Napoleão... eles correm de medo !
"Mais ou menos, veja a Le Pen na França... rs. Há uma extrema-direita forte, consolidada na França, e não é nova, ela nunca sumiu, é a mesma turma de Vichy, só que colocados no contexto atual (não poderiam reviver um regime nos moldes daquela época, caso da Meloni também na Itália)."
Verdade... seriam depostos na hora !
Curiosidade.... Vichy hoje é nome de hidratante !
https://www.drogasil.com.br/search?w=vichy&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwpvK4BhDUARIsADHt9sRPsOFeIiEdOF_lBMjJ3THOHbJOo17ijf8A4F-UkU0yW9SCyu71AbEaAtTcEALw_wcB
O nome original da cidade !
https://oc.wikipedia.org/wiki/Vich%C3%A8i
Vichèi es una vila d'Occitània, situada dens lo departament d’Alèir e la region francesa d'Auvèrnhe-Ròse-Aups, ancianament d'Auvèrnhe. Es una estacion termala de la reputacion internacionala.
"conselheir departamentau, president de Vichèi Comunautat"
(repare que esse idioma usa os dígrafos LH e NH)
"o pior é que Petrópolis tem o infame "Imposto do Príncipe"... Essa família "imperial brasileira"... é parasita até hoje.... Dizem que... se você os mandar trabalhar ou gritar Napoleão... eles correm de medo !"
Acho que sentem menos medo de Napoleão que da outra 'coisa', rs. Mas são os "eternos súditos", tem uma claque/elite no Rio que fica nessa ideia de "eternos súditos" dos Orleans e Bragança achando que o país ainda está no século XIX.
"Verdade... seriam depostos na hora !
Curiosidade.... Vichy hoje é nome de hidratante !
https://www.drogasil.com.br/search?w=vichy&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwpvK4BhDUARIsADHt9sRPsOFeIiEdOF_lBMjJ3THOHbJOo17ijf8A4F-UkU0yW9SCyu71AbEaAtTcEALw_wcB
O nome original da cidade !
https://oc.wikipedia.org/wiki/Vich%C3%A8i
Vichèi es una vila d'Occitània, situada dens lo departament d’Alèir e la region francesa d'Auvèrnhe-Ròse-Aups, ancianament d'Auvèrnhe. Es una estacion termala de la reputacion internacionala.
"conselheir departamentau, president de Vichèi Comunautat"
(repare que esse idioma usa os dígrafos LH e NH)"
É o que sobrou de "Vichy"... mas essa questão do "lh" ou "nh" é opção de grafia, o "nh" remete também ao "ing" ou "ñ" ou "ll" no castelhano, é mais questão de como escrever o fonema.
"Acho que sentem menos medo de Napoleão que da outra 'coisa', rs. Mas são os "eternos súditos", tem uma claque/elite no Rio que fica nessa ideia de "eternos súditos" dos Orleans e Bragança achando que o país ainda está no século XIX."
Verdade... o RJ é 1 piada total.
"É o que sobrou de "Vichy"... mas essa questão do "lh" ou "nh" é opção de grafia, o "nh" remete também ao "ing" ou "ñ" ou "ll" no castelhano, é mais questão de como escrever o fonema."
LH e NH são grafias do occitano... se pronunciam igual ao português ! Vale lembrar que na Idade Média.... a região occitana era o Farol Cultural da Europa Ocidental...
Era o idioma dos trovadores ! Esse idioma influenciou todos os idiomas latinos... exceto o romeno (a atual Romênia era Bizantina) . Os portugueses pegaram emprestado os dígrafos citados anteriormente. O adjetivo espanhol surgiu no provençal (dialeto do occitano).
Vale lembrar que o catalão e occitano são bem próximos e são a "transição" entre todos os idiomas latinos!
Paris pratica 1 colonialismo interno e tenta apagar isso !
"LH e NH são grafias do occitano... se pronunciam igual ao português ! Vale lembrar que na Idade Média.... a região occitana era o Farol Cultural da Europa Ocidental...
Era o idioma dos trovadores ! Esse idioma influenciou todos os idiomas latinos... exceto o romeno (a atual Romênia era Bizantina) . Os portugueses pegaram emprestado os dígrafos citados anteriormente. O adjetivo espanhol surgiu no provençal (dialeto do occitano).
Vale lembrar que o catalão e occitano são bem próximos e são a "transição" entre todos os idiomas latinos!"
Sim, é que a representação escrita do fonema pode variar conforme a língua (o tal "ñ" do espanhol equivale a esse "nh" https://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%91), só que pra parecer "diferentona" a Espanha adota essa representação gráfica pra fazer uma "distinção" do português (principalmente).
"Paris pratica 1 colonialismo interno e tenta apagar isso !"
Não é o único país onde rola o problema, a dominação do "eixo" aqui no Brasil é algo similar (herança deixada pela monarquia portuguesa, destruiu o "eixo colonial", Recife/Olinda, Salvador capital e interior de Minas, os centros principais, pro surgimento primeiro do Rio e depois SP, São Paulo só passa a ter algum peso no país depois de 1850, passaram 350 anos sem participar de quase coisa alguma, aí puxam aquela "ladainha" sobre os "Bandeirantes", que não tinham "identidade paulista", pra dizer que participaram da formação do país desde 1500 e é algo falso, é uma mitificação da elite paulista pra não soar "diferentona" também, rs).
Os caras ficam uma arara quando cito essas coisas, mas querem o quê? Ficar eternamente nessa mitificação de "locomotiva" do país e asneiras do tipo? Isso enche o saco, pq tá mais pra "Maria-fumaça" do terceiro mundo, até pq não lidera coisa alguma no Brasil, SP nunca conseguiu projetar o Brasil como potência (um dos motivos do declínio da elite paulista, não cumpre a "missão histórica", afunda, se é que um dia entenderam que possuíam isso).
O "eixo" exerce esse papel de Paris no Brasil, em relação principalmente ao Nordeste, Norte do país e até Centro-Oeste, mas já foi algo mais forte (isso vai mudando como há transição no mundo sobre o declínio dos EUA). Não desaba do dia pra noite, mas o processo já está em curso.
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